logo

Forum ARCUS - łucznictwo i rzemiosło tradycyjne

Skarbnica informacji o łucznictwie i tradycyjnym wyrobie łuków i strzał.
Teraz jest Pn 20 lis, 2017 04:24

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: alternatywne materialy i ulepszanie parametrow, comp reflex
PostNapisane: So 15 paź, 2016 19:36 
Offline

Dołączył(a): Pt 14 paź, 2016 17:55
Posty: 5
Witam zabieram się za zrobienie luku refleksyjnego kompozytowego o wyglądzie tradycyjnym, ale nie omieszkam użyć nowoczesnych materiałów w celu zmniejszenia nakładu pracy i poprawienia parametrów, taki oszczędnie leniwy jestem trochę. Chciałbym żeby był dość silny 20-30kg, raczej pod górna granice i oczywiście szybki, no wiadomo.

w związku z tym ze nigdy tego nie robiłem i mam tylko wiedzę teoretyczną będę miał zapewne masę pytań, w których rozwikłaniu mam nadzieje mi pomożecie, a może nawet wszyscy nauczymy się czegoś nowego

mam zamiar użyć materiałów ze starych, ale tez nie tak bardzo starych nart zjazdówek, jest tam włókno szklane i już bardzo dobrze wyprofilowane wstępnie drewno, na koniec dokleić rogi metoda V cut o tak:

V -ramie
V - róg (raczej drewniany, róg tylko jako nazwa elementu luku refleksyjnego)

zależy mi tez żeby luk można było rozłożyć wiec ramiona będą osadzone w majdanie w i przykręcone zamaskowana śrubą(mały frez i jakaś zatyczka) a połączenie podobne jak w V tylko ze na kwadrat, wykończenie tradycyjne skorka itd

na początek:
1.czy da się wyciąć z nart boki tak żeby za bardzo nie naruszyć drewna ? są zbyt szerokie na ramie wiec trzeba zwężyć
2.w związku z tym, ze robię też mongolski instrument tradycyjny smyczkowy, będę zamawiał końskie ogony mongolskich bądź syberyjskich koni (maja one grubsze włosy w związku z temperatura tam panująca, są dosyć tanie, można zamówić na aliexpress, ale do 40 dni się czeka i przesyłka za darmo)
może ktoć by sie nawet skusil "ciepnać" bo to 12 sztuk z tym, że cześć wlosów może pojsc do kosza
https://pl.aliexpress.com/item/High-qua ... .53.8yQyFC

wiem, ze włosie końskiego ogona jest dość słabe na cięciwe ponieważ się rozciąga, ale jest również bardzo mocne, wiec pomyślałem dlaczego by nie użyć go jako zamiennik ścięgien na grzbiet luku ?? odrazu nasuwa się kolejne pytanie odnośnie kleju, i problem takiej natury, ze na grzbiecie chciałbym tez przykleić(i możn na brzuścu tez)cienką listewkę z włókna węglowego która jest bardzo tania w sklepie modelarskim, wiec raczej sztuczny klej by tu pasował, a czytałem ze żywica poliuretanowa jest bardzo wytrzymała i elastyczna, jest używana m.in. na dziobie statków żeby wytrzymały uderzenia fal, wiec na grzbiet pomyślałem-ideał, brzusiec o ile będzie to włókno węglowe, epoksydowa, ktoś próbował z ta żywica poliuretanowa bądź końskim ogonem?

ew ciekawa by była tez mieszanka ścięgien i włosia ?
3.długość luku. Jestem dość wysoki, powiedzmy 2 m długie ręce, wiec myślałem o zrobieniu byka 110, albo 120, nowoczesne widzialem nawet 144 czy taki bylby dobry ? jak wasze doświadczenia z takimi długościami? dłuższych refleksów to chyba nie było w historii, poprawcie mnie jeśli się mylę.
-pamiętam, ze jakiś czas temu porównywałem parametry włókna szklanego i węglowego, i wyszło mi z tego, ze szklane jest dobre na wzmocnienie luku przed pęknięciami itd a węglowe poprawia parametry, jest lekkie, wiec byłyby to zew warstwy, ale nie skrajnie. Jak to widzicie ?

ja ogólnie widziałbym to tak(od lewej grzbiet):

włosie/ścięgna+poliuretan|carbon(cieńsza warstwa)+poliuretan|drewno ze szkłem z nart|grubsza listwa węglowa z epoxydowa

4.formowanie włókna węglowego,to chyba dość trudne pytanie. Myślę, że jeżeli walnąć by prosta listwę na wygięte ramie luku mogło by to nie wykorzystać całego potencjału warstwy węglowej, wygięcie jej do przyklejenia zamknęło by w niej energie odwrotna niż zamierzona(dobrze myślę?), a jest możliwość taniego formowania włókien szklanych i węglowych w rożnych firmach, nawet na olx, wiec oddałbym takie listwy to "wygięcia" i wtedy nie było by jakiś przeciwstawnych energii w łuku, z zamierzeniem ze listwa została by wygięta do kształtu ramienia luku i tak uformowana na stale (twardo), nie wiem jakby tu było z kombinowaniem, strasznie trudno mi to sobie wyobrazić. Czy ta warstwa powinna być w kształcie ramienia czy ma to znaczenie większe/mniejsze? można by tez ja uformować troszkę bardziej wygięta niż ramie, w ta sama stronę oczywiście żeby nie stworzyć sil przeciwstawnych, ale np lekko bardziej wygięta
super zobrazowany przykład uwaga*:

listwa weglowa na brzusiec>C(C<listwa weglowa na grzbiet
i tak wygiete przykleic, napieraly by one na powrot do pierwotnego ksztaltu, czy mialo byto jakis wplyw na sile/szybkosc ??

*nawias jest tutaj lukiem, ramieniem, z refleksem, bez cienciwy

uff aż się zmęczyłem myśleniem nad tym pytaniem
to narazie tyle :D pozdrawiam !

p.s
dobra jeszcze jedno
5. może lepiej zamiast listwy węglowej, warstwy z włókna węglowego? aczkolwiek nie wiem czym się różnią listwy od włókna, może listwy są z włókna? na forum czytałem, ze lepsza jest tkanina węglowa jednokierunkowa,ale troche dyskusja tam była, a może mieszanka tj cienka warstwa listwy plus tkanina na grzbiet, a na brzusiec sama listwa ? myślę, że mądre manewrowanie gruboscia warstw i materiałami może mieć zaskakujący efekt, ale ciężko mi to ogarnąć samemu, pomocy! :D kiedys grzebałem w parametrach włókna szklanego i węglowego, ale musze do tego wrócić..
mam tez taka idee
sciegna/wlosie|carbonjednokierunkowy|szkło|drewno|szkło|listwa carbon
tutaj nie musiałbym ścierać warstwy szkła z nart, są one po obu stronach warstwy drewna

OGÓLNIE ZALEŻY MI NA JAK NAJLEPSZYCH PARAMETRACH, stąd te kombinacje

chyba jakiś fizyk by się przydał :D
link do listwy
https://www.gimmik.net//Listwa_weglowa_ ... cwod34YCDg

aha możliwe, że miałem na myśli żywice poliestrowa a nie poliuretanowa, chociaz obie istnieja, wiec 6. czym się różnią ?


Ostatnio edytowano N 16 paź, 2016 13:47 przez humanic, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: alternatywne materialy i ulepszanie parametrow, comp ref
PostNapisane: So 15 paź, 2016 20:42 
Offline

Dołączył(a): Pt 14 paź, 2016 17:55
Posty: 5
https://pl.aliexpress.com/item/20-to-55 ... 3839640590 tutaj np mamy carbon od srodka jest nawet 55 lbs 142 cm


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: alternatywne materialy i ulepszanie parametrow, comp ref
PostNapisane: N 16 paź, 2016 09:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 12:09
Posty: 1581
Lokalizacja: lodz
Ja bym odpuścił jak kto leniwy to tego nie przeskoczy :)

_________________
www.nawalny-bows.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: alternatywne materialy i ulepszanie parametrow, comp ref
PostNapisane: N 16 paź, 2016 13:29 
Offline

Dołączył(a): Pt 14 paź, 2016 17:55
Posty: 5
zapomniałem dopisać do posta "nie zniechęcajcie mnie"...

może jakiś argument? narty sa gotowym kompozytem/laminatem szkła i drewna więc wydaje mi się, że bedą sie nadawać, jest masa łuków zrobionych poprostu z uciętych nart bez dodatków i działają. Gdybym był "leniwy" w twoim tego słowa rozumieniu to bym chlasnął narte i skręcił do majdana i po sprawie.

Zamieńmy to słowo na OSZCZĘDNY

p.s. pozatym trochę roboty już zaplanowałem jak widac, więc nie bądźmy skrajni... takie posty nic nie wnoszące to prosze sobie darować, gdzie tu sens ?


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Yahoo [Bot] i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage