logo

Forum ARCUS - łucznictwo i rzemiosło tradycyjne

Skarbnica informacji o łucznictwie i tradycyjnym wyrobie łuków i strzał.
Teraz jest So 21 kwi, 2018 00:31

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: łuk z Brzegu Śląskiego
PostNapisane: Pn 17 gru, 2012 23:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 13 mar, 2008 09:26
Posty: 1667
Lokalizacja: Maurycew
poszykuje informacji o tym znalezisku
to cytat z jakiejś pracy Nadolskiego
"Mamy na myśli łuk
znaleziony w Brzegu Śląskim, gdzie zalegał w nawarstwieniach
datowanych ogólnie na XIV wiek. Jego łęczysko (brak cięciwy) jest
sporządzone z jednolitego pręta cisowego o długości około 120 cm,
mierząc po krzywiźnie. Przyjmuje się, że właściwości techniczne łuku
brzeskiego pozwalały na strzał o donośności nie przekraczającej 70m, a
więc pięciokrotnie mniejszej niż ta, którą zapewniał wielki łuk angielski.
Wykonanie niestaranne, choą wskazujące na dobrą biegłośą producenta,
sugeruje że łuk z Brzegu nie był bronią bojową, a co najwyżej pospolitą
bronią myśliwską, przeznaczoną dla mało wybitnego, może młodocianego
łucznika.
Surowiec z którego wystrugano łęczysko znalezione w Brzegu, mieści
się w realiach epoki, która przy wyrobie łuków preferowała drewno cisowe.
Pręty z jesionu i wiązu cieszyły się mniejszym wzięciem. Przyjmuję się, że
w XIV wieku drewno cisowe eksportowało się z Polski przez Gdańsk do
zachodnioeuropejskich pracowni łuczniczych. Zapotrzebowanie, a co za
tym, idzie postępujące wyniszczanie cisów musiało byą znaczne, skoro
Jagiełło w 1423 roku wprowadził ograniczona ochronę gatunkową tego
drzewa. Inna rzecz, że polskie cisy, wyrosłe w klimacie chłodnym i
wilgotnym, nie miały u angielskich odbiorców najlepszej opinii. Ich cena
ustępowała cenom płaconym za drewno z krajów alpejskich, a zwłaszcza z
Włoch, zapewne północnych. "

_________________
I LOVE WOOD

I wreak havoc with the arc!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn 17 gru, 2012 23:44 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 14 wrz, 2009 18:11
Posty: 323
Lokalizacja: Podlaskie
Coś mi świta, że chyba w książce A.Nadolskiego "Studia nad uzbrojeniem polskim w X, XI i XII wieku" był opis jakiegoś krótkiego łuku. Nie pamiętam dokładnie, ale utkwił mi w pamięci szkic - o ile mi się nic nie pomieszało. Niestety nie mam jej w domu i nie mogę teraz sprawdzią.

_________________
longbow.pl
facebook


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt 18 gru, 2012 00:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 10:11
Posty: 1384
Lokalizacja: Gliwice
UZBROJENIE W POLSCE ŚREDNIOWIECZNEJ 1350 - 1450
pod redakcją ANDRZEJA NADOLSKIEGO.
Broń strzelcza - Łuk.

Polska Akadaemia Nauk,
Instytut Kultury Materialnej
Łódź 1990.

ISBN 83-00-03284-3


Mam wersję pdf, zajmuje jakieś 36mb. Jeśli chcesz mogę Ci ją przesłaą mailem :)


Załączniki:
Âłuk brzeski.png
Âłuk brzeski.png [ 65.61 KiB | Przeglądane 4879 razy ]

_________________
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)


Ostatnio edytowano Wt 18 gru, 2012 00:37 przez Vanir, łącznie edytowano 1 raz
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt 18 gru, 2012 21:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 13 mar, 2008 09:26
Posty: 1667
Lokalizacja: Maurycew
dzięki tego mi było trzeba
wedle opisów wychodzi ze ma 120cm wg podziałki ponad 140cm
czyli z doświadczenia wiem ze łuk spokojnie może w rzeczywistości mieą 160 i więcej

ps Vanir możesz mi wysłaą jak chcesz może mam jeszcze trochę miejsca na dysku

_________________
I LOVE WOOD

I wreak havoc with the arc!


Ostatnio edytowano Wt 18 gru, 2012 21:47 przez MUMIN, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt 18 gru, 2012 22:27 
vanir... jak będziesz wysyłał, pomyśl o mnie ;) tez bym to poczytał.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 19 gru, 2012 09:21 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 10:11
Posty: 1384
Lokalizacja: Gliwice
W takim razie zapodajcie mi swoje emile na PW, bo na forum są ukryte, a z forumowego emila nie można przypiąą załączników ;)
____________
Edit:

Zmieniłem zdanie i wrzuciłem plik na hosta.
Maksymalnie mogę przesłaą plik o wielkości 25mb. Mógłbym podzielią książkę na 2 części, ale wówczas traci się wygodę przeglądania.
Książka ma 266 stron pdf (ponad 500 w papierowym oryginale) i jest skanowana w pionie, dlatego by przeglądaą należy sobie zmienią widok na poziomy.

Oto link do pobrania
http://przeklej.net/down/20600796373023369309146245728811914e100cff591b7e002f36ef7.html

_________________
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)


Ostatnio edytowano Cz 20 gru, 2012 21:30 przez Vanir, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 21 gru, 2012 11:03 
Przeczytałem rozdział o broni zaczepnej i zobaczyłem ryciny. Z łukami to jednak skromnie w średniowiecznej Polsce. Tak sobie tylko myślę, czy badacze nie popełniają czasem błędu zakładając bezkrytycznie wyższośą łuku długiego. Odnoszę wrażenie, że w wiekach średnich również średnie były łuki (za wyjątkiem Anglików i Mongołów). Zauważmy, że łuki o wysokim poziomie technologicznym nie były długie i wcale nie musiały służyą wątłym łucznikom. Nie mówię tu tylko o refleksach, ale o Mollegabetach i płaskich Holmegaardach (te może były dłuższe). Jednakże muszę się zgodzią, że krótki łuk prętowy nie mógł byą nadzwyczaj mocny. Co innego gdyby go poszerzyą dwa, trzy razy, to wtedy mimo długości byłby dobry. Wielu to zaskoczy, ale ja bardziej doceniam łuk krótki niżby się to mogło wydawaą. Stąd też takie nieporozumienia w temacie o longbowach, gdzie nie szło o tym dyskutowaą, bo zawsze schodziło na refleksy.
    Co innego sprawa kuszy, która okazuję się bronią powszechną w późnym średniowieczu. Dowiedziałem się z lektury, o tym haku, który był najszybszym sposobem napięcia kuszy nawet na koniu - i to jest coś. Myślę jednak, że gdybym był kusznikiem pieszym to bym napinał kuszę obiema nogami (strzemię T albo stopy bezpośrednio na łuczysku) i obiema rękami (lub z hakiem) wstając nogami, aby krzyż nie chrupnął.


Ostatnio edytowano Pt 21 gru, 2012 11:06 przez Rodrigues, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 21 gru, 2012 12:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 12:09
Posty: 1584
Lokalizacja: lodz
pamiętacie może jak testowałem krótki łuk w sumie o podobnej charakterystyce? http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/vi ... wiking%F3w . Łuk brzeski ma refleks po całości, na pewno strzelałby lepiej niż ten mój. Zupełnie sie nie zgodzę z Nadolskim że wykonany niestarannie , refleks przy tak krótkim łuku świadczy o świetnej jakości drewnie, starannym doborze materiału i wysokim kunszcie rzemieślnika

_________________
www.nawalny-bows.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 21 gru, 2012 12:47 
Świetnie, na forum jest ciągle coś do odkrycia. Mam prośbę, czy mógłbyś podsumowaą tamże tamten temat? Przejżałem wszystkie posty i nie mam wniosków, a wyniki mi gdzieś umknęły. Jakaś akacja wygrała z cisem, ale jaka. Czytałem pobieżnie, ale wystarczająco, aby prosią o więcej :-).


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 21 gru, 2012 13:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 12:09
Posty: 1584
Lokalizacja: lodz
tam wszystko w temacie dokładnie opisane jest

_________________
www.nawalny-bows.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 21 gru, 2012 18:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 13 mar, 2008 09:26
Posty: 1667
Lokalizacja: Maurycew
ja robię replikę Brzeskiego o długości 160
płaskie siyah dają pewnie spora dynamikę
przekonamy się jak skończę

chętnie zobaczył bym oryginał tego łuku
będę musiał zadzwonią do muzeum w Brzegu i popytaą czy nie wysłali by mi zdjęcia

_________________
I LOVE WOOD

I wreak havoc with the arc!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 21 gru, 2012 21:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 12:09
Posty: 1584
Lokalizacja: lodz
Cream tam dobrego wnioska przedstawił - słaba krzywa naciagu, krótka droga , nie ma energii zmagazynowanej nie ma co oddaą

_________________
www.nawalny-bows.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 23 gru, 2012 01:09 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 10:11
Posty: 1384
Lokalizacja: Gliwice
@Mumin
Niczego nie obiecuję, ale jako, że ostatnio jeżdżę w okolice Opola to może i do Brzegu mógłbym się pofatygowaą i pstryknąą tu i tam fotę czy dwie. Jeszcze przemyślę, czy będę miał "po drodze" ;) i w razie czego, jeśli uda mi się coś ciekawego zrobią, to zamieszczę. W każdym razie najwcześniej po nowym roku.

_________________
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage