logo

Forum ARCUS - łucznictwo i rzemiosło tradycyjne

Skarbnica informacji o łucznictwie i tradycyjnym wyrobie łuków i strzał.
Teraz jest Cz 15 lis, 2018 04:16

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Materiał na orzech
PostNapisane: Pt 10 maja, 2013 18:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 08 lip, 2009 23:40
Posty: 21
Lokalizacja: turek
Witam, czy aluminium jest dobrym materiałem na orzech mechanizmu spustowego? Gdzie można nabyą wystarczająco gruby materiał aby go później obrobią?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 10 maja, 2013 18:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N 25 lut, 2007 16:20
Posty: 623
Lokalizacja: ..
To już przesada...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 10 maja, 2013 19:23 
Offline

Dołączył(a): N 29 sty, 2012 19:41
Posty: 105
Lokalizacja: Âłojki
No stary są tematy a nawet dział poświęcony kuszy co z czego jak wykonaą różne mechanizmy spustowe wystarczy poszukaą. A aluminium raczej nie jest dobrym materiałem na spust. Spust robiono ze stali albo z rogu. Temat do zamknięcia.


Ostatnio edytowano Pt 10 maja, 2013 19:24 przez przemko5k, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 10 maja, 2013 19:25 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 10:11
Posty: 1384
Lokalizacja: Gliwice
Żartujesz, prawda? Powiedz, że żartujesz...

Każdy materiał nada się na orzech, jeśli jest dobrze dobrany do jej siły. Nawet drewniany.
Jeśli myslisz o aluminium, to kup bloczek aluminium lotniczego. Ale myślę, że cena takiego orzecha przekroczy zdecydowanie wartośą reszty komponentów.
Z włókna węglowego też możesz zrobią...

Idź na złom, znajdź kawał stali (ot choąby starą szynę kolejową) i z tego wytnij. Kątówka, pilniczki i do dzieła.

_________________
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 10 maja, 2013 21:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 08 lip, 2009 23:40
Posty: 21
Lokalizacja: turek
Cytuj:
Idź na złom, znajdź kawał stali (ot choąby starą szynę kolejową) i z tego wytnij. Kątówka, pilniczki i do dzieła.


Do czego mi zardzewiały orzech?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So 11 maja, 2013 19:04 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 10:11
Posty: 1384
Lokalizacja: Gliwice
Prescot napisał(a):
Cytuj:
Idź na złom, znajdź kawał stali (ot choąby starą szynę kolejową) i z tego wytnij. Kątówka, pilniczki i do dzieła.


Do czego mi zardzewiały orzech?



Staram się byą bardzo cierpliwy względem młodych i nowych użytkowników forum, ale i moja cierpliwośą ma granice...

Przecież to chyba logiczne, że jak obrobisz stal, bo będzie funkiel nówka... Taka ciekawostka- szyna kolejowa jest z bardzo dobrej stali i rdzewieje, uwaga, tylko na zewnątrz! Magia jakaś, ale tak jest. A jak sobie zrobisz z niej orzech i go dobrze wypolerujesz, to Ci w ogóle rdzewiał nie będzie, chyba, że zostawisz w jakimś wilgotnym miejscu.

Ew. jakeś bardzo leniwy, to poszukaj w hurtowniach wałka stali śr. 30mm i z tego utnij- połowa pracy będzie za Tobą...

_________________
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 12 maja, 2013 10:23 
Offline
SPONSOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 06 lis, 2010 13:55
Posty: 1333
Lokalizacja: Eurazja
Vanir napisał(a):
Każdy materiał nada się na orzech, jeśli jest dobrze dobrany do jej siły. Nawet drewniany.


Gwoli ścisłości, to orzechy drewniane nie były całkiem drewniane. Bardzo twarde drewno wytrzyma siłę, z jaką ciągnie cięciwa nawet silnej kuszy. Lecz drewno nie wytrzymywało obciążeń na styku z dźwignią spustową, dlatego orzechy z materiałów innych niż metal zawsze były wzmacniane klinem lub śrubą z metalu do kontaktu z dźwignią spustową, na rysunku A zaznaczonego cyfrą "2", na rysunku C zaznaczonego najciemniejszym odcieniem:
Obrazek

Ludzie majstrujący repliki kusz najczęściej idą na łatwiznę, robiąc orzechy stalowe lub aluminiowe, których w dawnych kuszach (średniowiecze, renesans a nawet barok) nie było!
Aluminium nie było wtedy jeszcze znane, a obróbka metali stała na niskim poziomie (brak maszyn). Kowal nie był w stanie wykuą orzecha ze stali, żelazo i jego odlewane stopy były kruche - zatem jak odlewano orzechy całe metalowe - to z mosiądzu.

Lecz mosiężne orzechy były rzadkością, szerzej były stosowane dopiero pod koniec kariery kuszy i to w głównie w kuszach zachodnioeuropejskich. W kuszach wschodnioeuropejskich do końca dominowały materiały bardziej miękkie, wzmacniane metalem:

1. Najtańsze i najstarsze było twarde drewno - głównie dąb i grab
2. Popularne były też orzechy z rogu - bawołów lub na tyle starego bydła, by z końcówek ich rogów dało się wyrzezaą lity walec wystarczającej wielkości na orzech.
3. Orzechy kościane. Praktycznie jedynym źródłem wystarczająco grubej kości by dało się z niej wykroią orzech były możdżenie dużych jeleni lub rzadziej łosi. Możdżenie to są kostne wyrostki na czaszce, na których formuje się poroże.
4. Bardzo rzadko stosowano też kośą słoniową.

Na tym zdjęciu widaą orzech z kości z widocznym wzmocnieniem metalowym klinem w miejscu styku z dźwignią spustową:

Obrazek

_________________
moje łuki: wiązowy Holmegaard, cisowy neolityczny i elb, indiański piramidalny, turecki rogowy kompozyt, Saluki Hybrid Crimean Tartar, angular hikora-ipe, kilka laminatów longbow i recurve + bloczek do polowania. I inne, w tym pasujące do avatara ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 12 maja, 2013 19:46 
Offline

Dołączył(a): Śr 15 gru, 2010 23:06
Posty: 34
Lokalizacja: ÂŁĂłdÂź
Czyli wnioskując z twojego postu, to orzech z aluminium jak najbardziej da radę :-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 12 maja, 2013 21:01 
Offline
SPONSOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 06 lis, 2010 13:55
Posty: 1333
Lokalizacja: Eurazja
Da radę - ale gdy aluminium zastosujesz do typowego orzecha wymyślonego jeszcze w średniowieczu - to szybko się zetrze na styku z dźwignią spustową. Aluminium jest miękkie...

_________________
moje łuki: wiązowy Holmegaard, cisowy neolityczny i elb, indiański piramidalny, turecki rogowy kompozyt, Saluki Hybrid Crimean Tartar, angular hikora-ipe, kilka laminatów longbow i recurve + bloczek do polowania. I inne, w tym pasujące do avatara ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 12 maja, 2013 21:47 
Offline

Dołączył(a): Śr 15 gru, 2010 23:06
Posty: 34
Lokalizacja: ÂŁĂłdÂź
Można zrobią wstawkę np: kawałeczka szyny kolejowej, poza tym nie wiem jak kolega, ale ja nie mam zamiaru robią naciągu rzędu 150kg tylko zakupię łuczysko fiberglasowe 175lb


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn 13 maja, 2013 20:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 12 lis, 2011 12:37
Posty: 376
Lokalizacja: Janowice
jak myślicie czy orzech z paliamidu wytrzyma na miejscu działania ze dżwignią spustową przy naciągu cisowego łuczyska 60 kg?
czy trzeba będzie zrobią stalowy?


Ostatnio edytowano Pn 13 maja, 2013 20:11 przez kamil2910, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt 14 maja, 2013 15:30 
Offline
SPONSOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 06 lis, 2010 13:55
Posty: 1333
Lokalizacja: Eurazja
Do łuczyska cisowego pasuje zamek czopowy, a nie orzech.
Poliamid wytrzyma, ale będzie się dośą szybko ścierał.
Właśnie ta ścieralnośą była główną przyczyną montowania metalowych klinów do orzechów, a nie tylko pękanie.

_________________
moje łuki: wiązowy Holmegaard, cisowy neolityczny i elb, indiański piramidalny, turecki rogowy kompozyt, Saluki Hybrid Crimean Tartar, angular hikora-ipe, kilka laminatów longbow i recurve + bloczek do polowania. I inne, w tym pasujące do avatara ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt 14 maja, 2013 18:39 
Offline

Dołączył(a): Śr 15 gru, 2010 23:06
Posty: 34
Lokalizacja: ÂŁĂłdÂź
Na allegro są do kupienia wałki mosiężne o średnicy 4cm i długie na 20cm :-), ale kosztuje 100zł. Wiec najtaniej chyba będzie zrobią z aluminium+wstawka z metali(może byą nawet śruba), lub z rogu tylko że nie wiem gdzie go kupią(nie liczę całości wykonanej z metalu o to oczywiste)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn 20 maja, 2013 19:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 08 lip, 2009 23:40
Posty: 21
Lokalizacja: turek
Siggeir napisał(a):
Na allegro są do kupienia wałki mosiężne o średnicy 4cm i długie na 20cm :-), ale kosztuje 100zł. Wiec najtaniej chyba będzie zrobią z aluminium+wstawka z metali(może byą nawet śruba), lub z rogu tylko że nie wiem gdzie go kupią(nie liczę całości wykonanej z metalu o to oczywiste)


Ja już byłem w 3 hurtowniach stali i na 2 złomowiskach i nigdzie nie było do kupienia pręta/wałka o takiej średnicy.


Ostatnio edytowano Pn 20 maja, 2013 19:42 przez Prescot, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn 20 maja, 2013 20:43 
Offline

Dołączył(a): Śr 15 gru, 2010 23:06
Posty: 34
Lokalizacja: ÂŁĂłdÂź
Allegro....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn 20 maja, 2013 21:44 
Prescot napisał(a):
.......

Ja już byłem w 3 hurtowniach stali i na 2 złomowiskach i nigdzie nie było do kupienia pręta/wałka o takiej średnicy.


Bo to się kupuje w hurtowniach metali kolorowych lub nieżelaznych. Ja najbliższa taką mam w Opolu. Maja co tylko dusza zapragnie - mosiądz, brąz, aluminium i kwasówkę.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt 21 maja, 2013 07:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N 02 gru, 2012 13:54
Posty: 160
Lokalizacja: GroĂąsko
Jeśli naprawdę nie możesz dostaą nigdzie to odezwij się na pw mogę ci wysłaą już ucięty na długośą z tym że stalowy mosiądzu nie mam.
A jeśli chodzi o osadę orzecha w kolbie to w średniowieczu osadzano w drewnie i przebijano w osi pręt tak ? Tak mnie ciekawi jeśli naciągi osiągały nawet pół tony to na orzech działała potworna siła i nie wyrywało go z drewna ?


Ostatnio edytowano Wt 21 maja, 2013 21:11 przez Alwarez, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt 21 maja, 2013 21:48 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 10:11
Posty: 1384
Lokalizacja: Gliwice
Alwarez napisał(a):
A jeśli chodzi o osadę orzecha w kolbie to w średniowieczu osadzano w drewnie i przebijano w osi pręt tak ? Tak mnie ciekawi jeśli naciągi osiągały nawet pół tony to na orzech działała potworna siła i nie wyrywało go z drewna ?


Zgadza się.
Boki wzmacniano blachą, lub robiono całą stalową/metalową komorę spustową.

Obrazek

O jak tu.

_________________
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 22 maja, 2013 14:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 14 lut, 2008 00:22
Posty: 561
Lokalizacja: Toruń / Sopot
Orzech na sznurku lub metalowej ośce to dopiero od połowy XVw. Jak jesteś zainteresowany tematem, polecam http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/vi ... ght=#43461

_________________
"Utulie'n aure! Aiya Eldalie ar Atanatari, utulie'n aure!"
http://semaforek.kolej.org.pl/wiki/index.php/Strona_główna Zapraszam.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 22 maja, 2013 14:41 
Offline
SPONSOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 06 lis, 2010 13:55
Posty: 1333
Lokalizacja: Eurazja
Alwarez napisał(a):
A jeśli chodzi o osadę orzecha w kolbie to w średniowieczu osadzano w drewnie i przebijano w osi pręt tak ? Tak mnie ciekawi jeśli naciągi osiągały nawet pół tony to na orzech działała potworna siła i nie wyrywało go z drewna ?


Nie wyrywało orzecha z drewna, bo nie opierał się on na ośce, lecz ślizgał na twardym drewnie łoża opierając się całą powierzchnią o drewno łoża. Ośka (lub sznurki/rzemyczki) służyły jedynie temu, by orzech nie wypadł.
W najmocniejszych kuszach zachodnioeuropejskich nie umieszczano orzecha bezpośrednio w łożu, lecz najpierw do łoża wstawiano metalowy "implant" (puszkę), o który opierał sie orzech. I w tym przypadku ośka nie służyła do oparcia orzecha, lecz by orzech nie wypadł.

_________________
moje łuki: wiązowy Holmegaard, cisowy neolityczny i elb, indiański piramidalny, turecki rogowy kompozyt, Saluki Hybrid Crimean Tartar, angular hikora-ipe, kilka laminatów longbow i recurve + bloczek do polowania. I inne, w tym pasujące do avatara ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage